ЮРИДИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Делимся опытом, рассказываем о найденных и уничтоженных орудиях браконьерской ловли

Модераторы: AlEgorov, shurik

Ответить
Сообщение
Автор
AnPas
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 09:50

ЮРИДИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

#1 Сообщение AnPas » 09 фев 2010, 11:13

Попробую дать юридически квалифицированные ответы на Ваши вопросы, обжалование протоколов рыбинспекции, правомерность действий арендаторов и местных властей.

Аватара пользователя
Alex
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 14:57
Откуда: Вінниця
Контактная информация:

#2 Сообщение Alex » 09 фев 2010, 11:40

:?:
От нескольких человек слышал, что на орендных водоемах, на которых не предоставляются услуги платной рыбалки, рыболов имеет право ловить одной удочкой с одним крючком. Так ли это?

AnPas
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 09:50

#3 Сообщение AnPas » 09 фев 2010, 12:06

Согласно Водному кодексу "Загальне водокористування здійснюється громадянами для задоволення їх потреб (купання, плавання на човнах, любительське і спортивне рибальство, водопій тварин, забір води з водних об'єктів без застосування споруд або технічних пристроїв та з криниць) безкоштовно, без закріплення водних об'єктів за окремими особами та без надання відповідних дозволів."
На водних об'єктах, наданих в оренду, загальне водокористування допускається на умовах, встановлених водокористувачем, за погодженням з органом, який надав водний об'єкт в оренду.
Водокористувач, який узяв водний об'єкт у користування на умовах оренди, зобов'язаний доводити до відома населення умови водокористування, а також про заборону загального водокористування на водному об'єкті, наданому в оренду.
Якщо водокористувачем або відповідною Радою не встановлено таких умов, загальне водокористування визнається дозволеним без обмежень.
Подытожив вишесказанное могу сделать заключение, что если на водном объекте отсутствует информация ( типа табличка с надписью "став в оренді, вилов риби заборонено") можно смело вытягивать удочку.
Но есть и другой аспект, если арендатор порядочный то у него кроме договора аренды присутствует Акт зарыблення в котором указывается количественный и качественный состав рыбы. При наличии таких документов арендатор может обратится в милицию с заявлением о краже. (теория- но при "заинтересованности" милиции может быть реализована).

Аватара пользователя
Alex
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 14:57
Откуда: Вінниця
Контактная информация:

#4 Сообщение Alex » 09 фев 2010, 12:15

Спасибо!

Аватара пользователя
Юрий К
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 18 окт 2006, 23:31
Откуда: г.Винница
Контактная информация:

#5 Сообщение Юрий К » 09 фев 2010, 14:55

В Виннице практикуется продажа отловочных билетов на водохранилища области.

Новоднестровское водохранилище, а именно около 5-7 км левого берега от плотины и выше есть винницким берегом.

Обращались в Рыбинспекцию за отловочным где сообщили, ввиду того, что не подали в Юстицию (не включено в перечень где сбор снимается), можно ловить бесплатно. Берег в этих местах крутой, подъезда нет, приходится ехать через плотину на ту сторону. Там же отловочный требует Черновицкая рыбинспекция. Поскольку в Черновцы за билетом ехать очень далеко, поехали в Хмельницкую рыбинспекцию купить отловочный. Весь левый берег хранилища относится к Хмельницкой области (кроме 5-7 км).

В хмельницкой рыбинспекции ответили, что в Украине билеты продают только в Винницкой и Черновицкой областях, таких продаж по Украине больше нигде не практикуют. Хмельницкая рыбинспекция на территории своей области отловочными не торгует, отсюда их и не требует.

Вопрос.
1. Водохранилище одно. Законы только разные!?
Как быть на воде когда, допустим, на лодке пристану к черновицкому берегу?

2. Насколько законна продажа билетов на водохранилища области?

3. Как законодательно регулируются расценки?
Куплю шкуру браконьера, дорого.

AnPas
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 09:50

#6 Сообщение AnPas » 09 фев 2010, 15:53

4.1. Любительський лов риби, інших водних живих ресурсів здійснюється:
на водоймах загального користування - безкоштовно;
на водоймах, наданих громадським об'єднанням для організації любительського рибальства:
членам таких об'єднань - за їх членськими квитками;
іншим громадянам - за платними відловлювальними картками, які видаються цими об'єднаннями. Вартість таких карток встановлюється громадськими об'єднаннями за погодженням з фінансовими органами Автономної Республіки Крим або відповідної області та з органами рибоохорони;
на водоймах, де впроваджене платне рибальство, лов з берега, з човнів або з криги - за платними дозволами, що видаються органами рибоохорони.
Установлення плати за рибальство з берега допускається тільки на річках, площа водозбору яких не перевищує 50 тис. квадратних кілометрів.

То есть, отловочный билет выдается только общественной организацией на том водоеме который передан ей в пользование на условиях организации любительского лова рыбы. А рыбинспекция выдает платные разрешения на водоемах где установлено платная рыбалка( перечень таких водоемов найти пока не могу). Но думаю, что если водохранилище одно то и рыбинспекции всех областей берут плату или не берут одинаково.

Напрашивается вывод, или рыбинспекция решила что она общественная организация на хозрасчетной основе и смело выдает отловочные карточки или Новоднестровское водохранилище определено как водоем с платной рыбалкой- но тогда все б инспекции брали деньги на перегонки.

AnPas
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 09:50

#7 Сообщение AnPas » 12 фев 2010, 12:16

Рыбинспекция выдает платные разрешения на водоемах где установлено платная рыбалка. Такой водоем один Киевское водохранилище.

Zhmk
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:20

#8 Сообщение Zhmk » 15 мар 2010, 16:33

Похоже на то, что рыбинспекция области может утверждать список платных водоемов, например как в этом наказе: http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/l ... 90054.html

На сегодняшний день в Винницкой области рыбинспекцией определено несколько платных водохранилищ:
1. Сабаровское (от Стрижавского моста до Сабаровской гребли) - территория Винницы
2. Сутиское (от моста с. Могилевка Жмеринского р-на до гребли Сутиской ГЭС)
3. Глибочокское (от с. Губник до Глибочочской ГЭС Гайсинского р-на)
4. Супрунивское (от моста с. Бруслиновка до гребли с. Супрунив Литинского р-на)
5. Скалопильское (с. Скалопиль Чернивецького. р-на)
6. Медведовское (с. Медеведивка Козатинского р-на)

Аватара пользователя
Юрий К
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 18 окт 2006, 23:31
Откуда: г.Винница
Контактная информация:

#9 Сообщение Юрий К » 15 мар 2010, 20:11

Zhmk писал(а):Похоже на то, что рыбинспекция области может утверждать список платных водоемов, например как в этом наказе: http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/l ... 90054.html

На сегодняшний день в Винницкой области рыбинспекцией определено несколько платных водохранилищ:
1. Сабаровское (от Стрижавского моста до Сабаровской гребли) - территория Винницы
2. Сутиское (от моста с. Могилевка Жмеринского р-на до гребли Сутиской ГЭС)
3. Глибочокское (от с. Губник до Глибочочской ГЭС Гайсинского р-на)
4. Супрунивское (от моста с. Бруслиновка до гребли с. Супрунив Литинского р-на)
5. Скалопильское (с. Скалопиль Чернивецького. р-на)
6. Медведовское (с. Медеведивка Козатинского р-на)
Как тогда это связать ???

Правила любительского и спортивного рыболовства ( с изменениями и дополнениями )
Утверждены приказом Госкомрыбхоза Украины 15.02.99 № 19.
Зарегистрирован в Минюсте Украины 28.04.99 № 269/3562
Изменения внесены приказом Минагрополитики Украины №229 от 1.08.2001 года, зарегистрированы в Минюсте Украины № 819/6010 от 14.09.2001 года

-Любительское и спортивное рыболовство (далее – любительское рыболовство) на водоемах общего пользования осуществляется бесплатно и без предоставления специальных разрешений.
Куплю шкуру браконьера, дорого.

Аватара пользователя
topick
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 11:07
Откуда: г. Винница

#10 Сообщение topick » 15 мар 2010, 20:44

Как определить, ловлю ли я на водоёме общего пользования, или нет?

Anatoly
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 17:04

#11 Сообщение Anatoly » 16 мар 2010, 17:22

topick писал(а):Как определить, ловлю ли я на водоёме общего пользования, или нет?
Согласно все тех же "Правил любительського і спортивного рибальства" :

Рибогосподарські водойми загального користування - водні об'єкти, на яких здійснюється любительське і спортивне рибальство на умовах загального використання водних живих ресурсів без надання спеціального дозволу на їх використання та без закріплення цих водних об'єктів за окремими особами;

Получается, если Вас не выгоняют и не требуют денег, тогда есть очень большая вероятность, что рыбачите Вы на "водоймі загального користування". :D

А вот на каком основании "водойми загального користування" могут быть "закріпленні за окремими особами", которые "надають спеціальні дозволи на їх використання" в "Правилах любительського і спортивного рибальства" я не нашел :( .

Вот вам еще цитата :

5.3. Органи рибоохорони, що здійснюють охорону, відтворення і державний контроль використання водних живих ресурсів, ідповідно
до законодавства, мають право: визначати водойми для організації любительського рибальства, надавати дозволи на його здійснення;

И как это связать с

3.2. Любительське і спортивне рибальство (далі - любительське рибальство) на водоймах загального користування здійснюється безоплатно та без надання спеціальних дозволів.

Вроде как бы согласно п. 5.3 могут выдавать разрешения, но согласно п 3.2, эти разрешения нам как бы и не нужны :) .
Последний раз редактировалось Anatoly 16 мар 2010, 17:38, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
AlexNNovak
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:09
Откуда: Винница
Контактная информация:

#12 Сообщение AlexNNovak » 16 мар 2010, 17:37

AnPas писал(а):Рыбинспекция выдает платные разрешения на водоемах где установлено платная рыбалка. Такой водоем один Киевское водохранилище.
нет - рыбинспекция может делать платной рыбалку на водоемах с водосбором более Н-ного кличества (сори писал по памяти)
Born stupid? Try again!

Аватара пользователя
topick
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 11:07
Откуда: г. Винница

#13 Сообщение topick » 16 мар 2010, 17:44

Anatoly писал(а):
topick писал(а):Как определить, ловлю ли я на водоёме общего пользования, или нет?
Согласно все тех же "Правил любительського і спортивного рибальства" :


Получается, если Вас не выгоняют и не требуют денег, тогда есть очень большая вероятность, что рыбачите Вы на "водоймі загального користування". :D

.
Тоесть вы будете ловить на водоёме Х, я подойду к вам и скажу, что ловить нельзя. Вы поверите на слово и не требуя никаких документов соберётесь и уйдёте? В принципе так во всех случаях и происходит, но мы, рыбаки, даже понятия не имеем о статусе даного водоёма.
Я бы всё таки очень хотел узнать как различать водоёмы. Ведь если он точно общего пользования, то можно говорить о нарушении закона и обращаться в милицию, как это не банально звучит.

Аватара пользователя
AlexNNovak
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:09
Откуда: Винница
Контактная информация:

#14 Сообщение AlexNNovak » 16 мар 2010, 17:49

topick писал(а):
Anatoly писал(а):
topick писал(а):...
.
...
в первую очередь попросить (притом вежливо) представиться и предьявить документы, во вторых как писалось раньше - платные водоемы должны быть оснащены указательными знаками
Born stupid? Try again!

Аватара пользователя
Юрий К
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 18 окт 2006, 23:31
Откуда: г.Винница
Контактная информация:

#15 Сообщение Юрий К » 16 мар 2010, 21:20

У нас принято в ВР друг другу показывать "от локтя", какой ответ Вы желаете услышать на водоеме ? ? ?
Куплю шкуру браконьера, дорого.

Алексей Пономарёв
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 20:24
Откуда: г.Винница

#16 Сообщение Алексей Пономарёв » 05 апр 2010, 20:33

Не нашел соответствующей темы,поэтому спрошу сдесь.Слышал от "практически" местных житилей с.Ворошиловка, что Буг в тех местах берут в аренду.Насколько эт правда и законно?

AnPas
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 09:50

#17 Сообщение AnPas » 06 апр 2010, 14:51

БРЕХНЯ

Аватара пользователя
West
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 22:53
Откуда: Винница

#18 Сообщение West » 23 фев 2012, 16:57

Вопрос к юридически подкованым: Если погуливаясь по базару, я замечаю продажу рыбы, "происхождение" которой вызывает сомнения, какие документы я имею право потребовать у продавца?

nevel
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 01 май 2011, 16:28
Откуда: Вінниця

#19 Сообщение nevel » 25 фев 2012, 18:22

Требовать вы имеете право у продавца только тогда когда у вас есть соответствующие полномочия ( ксива и т.д.) Если вы общаетесь как продавец и покупатель ,то он обязан вам при покупке предоставить всю полную информацию про товар , и если вас что-то не устраивает, или вы в чем-то сомневаетесь,то просто не покупаете.
Конечная цель ничто,движение к ней все.

AnPas
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 09:50

имею право

#20 Сообщение AnPas » 07 май 2012, 11:57

Согласно ЗУ "О защите прав потребителей" покупатель имеет право требовать от продавца документы которые удостоверяют качество товара ( на базаре это заключение из лаборатории). В этом заключении четко указывается когда проверялась рыба, какая, и в каком количестве.
Чтоб продавать рыбу с собственного ( арендованого) водоема у продавца должно быть заключение СЕС. Такое заключение берется на каждую партию продаваемой рыбы ( для его получения надо здать на анализы по два экземпляра рыбы и две бутылки с водой из водоема).
Если Вам отказали в предоставлении таких документов подходим в лабораторию на базар и с представителем лаборатории подписываемся в протоколе как свидетель, продавец получает штраф и потом начинает думать головой а товар подлежит изъятию.
Если Вам отказали на бочке - звоним в защиту прав потребителей и городскую СЕС ждем и контролируем проведение ими проверки ( дабы не свелось єто к подарку проверяющим и до свидания).
Напоминаю даже если и все документы на товар на руках есть но Вам их не предоставили то получают свой штрафик и потом будут думать. :wink:

Ответить